Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)

Гость Сб Мар 26, 2022 6:49 am

1 Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его;
2 и, призвав его, сказал ему: «что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять».
Сразу приведу ещё цитаты о домоправительстве :
1 Итак, каждый должен разуметь нас, как служителей Христовых и домостроителей таин Божиих.
2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.( 1 Кор.4)

10 Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.( 1-е послание Петра 4 гл )
Видим , что от верующего человека требуется правильно управлять имуществом , что Бог дал ему

3 Тогда управитель сказал сам в себе: «что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь;
т.е. не может быть земледельцем или как нищий просить подаяние

4 знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом».
приняли в шатры вечные, т.е. в ЦБ

5 И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: «сколько ты должен господину моему?»
6 Он сказал: «сто мер масла». И сказал ему: «возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят».
Это мера объема жидкостей = 35 литров и управитель снизил долг на половину

7 Потом другому сказал: «а ты сколько должен?» Он отвечал: «сто мер пшеницы». И сказал ему: «возьми твою расписку и напиши: восемьдесят».
а это мера объема сыпучих тел =400 литров, а здесь на 20 % снизил долг

8 И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своём роде.
Здесь похвала не за правильный поступок, а за благоразумие домоправителя
сыны века сего - не спасенные мирские люди, любящие мир и дела мира
сыны света - это идущие за Богом, за Христом
Это ещё говорит о том, что верующему и живущему по законам Бога не реал устраиваться в этом мире ,бизнесом заниматься , приобретением богатств...он просто так устроен, что не работает у него на это смекалка и нет в крови этой жилки так сказать..не заточен верующий человек на добывание богатств здесь, ему не интересно

9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
Бог говорит у кого есть деньги, пусть он использует мамону (деньги), что бы помочь другим
Мамона, т.е. деньги, принадлежат к сатанинскому миру
Бог учит нас проявлять благоразумие в использование неправедной мамоны..как домоправитель этот

Когда сатанинский мир придет к концу, то мамона будет бесполезна в ЦБ, а те благоразумные верующие попадут в вечные шатры благодаря тем, кто получил пользу от их благоразумия...благодаря тем кому они помогли

10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
малое - мамона- имущество этого века
многое- богатое имущество в следующем веке

11 Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто доверит вам истинное?
имеется виду истинное имущество ЦБ
21 Господин его сказал ему: «хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего». (Мат.25)

12 И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?
мы пользуемся тут "чужим" имуществом, что Бог дал и создал..просто мы считаем его своим, что типа мы заработали , купили и т.д, но все это от Бога..все здесь Его и нам попущено для научения и дано необходимое для жизни (еда например)
Мы учимся на "чужом" тренируемся, чтобы научиться быть верным по отношению к своему вечному имуществу

13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом не радеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Здесь важно! Нельзя любить по настоящему две противоположности : Бога или мамону, поэтому подчеркивается. что нужно всем сердцем прилепиться любовью к Богу, отдавая все свое существо, именно таким образом мы освобождаемся от власти захватывающей нас мамоны.
Господь подчеркивает, что для служения Ему мы должны преодолеть обольстительную мамону неправедности
Евангелие от Луки 16 глава
продолжение будет ниже..

Гость Сб Мар 26, 2022 6:50 am

14 Слышали всё это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним.
Впрочем так и сейчас происходит. когда говоришь об истинных ценностях, то это с подозрением принимается или же так же смеются люди..а вот бабло, богатство в нынешнем мире высоко ценится!

15 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
Т.е. сердца , помыслы фарисеев не соответствовали их словам..все показное было и это Бог называет мерзостью, они возвышали свое "Я" показывали себя праведными перед людьми, но не были таковыми

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
"Закон и пророки " - это Ветхий завет который действовал до Иоанна крестителя, а с приходом Иисуса приблизилось ЦБ и Он его проповедовал и призывал войти туда
Т.е. Иисус тут говорит о смене ..о переходе в другое учение- учение о ЦБ
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.(мат.11)

Сребролюбивым фарисеям Спаситель благовествовал ЦБ, деньги и похоть возбуждаемая деньгами не давали им войти в ЦБ, поэтому Иисус сделал намеренно акцент на этих двух вещах (ст 18- 31)
Чтобы силой войти фарисеям в ЦБ, им нужно было смирить себя- "развестись" с мамоной и отказаться от похотей , которые одолевают душу , похотей которые возникают от богатств мира сего

17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадёт.
"черточка из закона" - это такая закорючка с помощью которой отличить некоторые еврейские буквы друг от друга . ..т.е. даже такая малейшая закорючка важна..закон Божий не идет в отставку, а просто переходит в иное русло

18 Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует.
И вот тут странная фраза..речь шла о входе в ЦБ, о мамоне и вдруг про мужа и жену и развод.. Rolling Eyes

Ранее Иисус видимо с этими же фарисеями общался и там речь была о разводе с женой :

7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,(Мат.19)

И может Иисус тут в стр.18, в доказательство , что не одна черта из закона не будет нарушена , и что если Моисей и позволил им разводиться с их женами , т.к. они были жестокосердечные и могли убить жену, если она им надоест и Моисей решил, что лучше пусть разведутся, чем убьют,
то сейчас, когда начался новый период благовествования и ЦБ приблизилось- нужно вернуть "закорючку" на свое место) т.е. исполнить закон изначально данный Богом - "не разводиться с женами и не жениться на разведенных"

Т.е. это как резюме : кто не исполнит, тот не войдет....

Евангелие от Луки 16 глава

Гость Ср Мар 30, 2022 8:37 am

19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
Видим, что это не притча а видимо реальная история так как присутствуют имена Лазарь и Авраам
Эта история- наглядный ответ фарисеям, что любили деньги и оправдывали себя, это пример , что их будущее будет несчастным, как в случае с богатым человеком, потому что то отвергают они благовествование Спасителя из за своей любви к деньгам

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
Лоно Авраамово - это рай

23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
Богача отвезли в ад...ад и шеол в Ветхом Завете- одно и тоже

24 и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сём».
25 Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твоё в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят».
Эта пропасть делит приисподнии места земли на две части: приятную ,где Авраам, Лазарь и спасенные святые отдыхают) и на ад, где мучения и жажда, и там находится богач и все грешники
Также видим, что эти две части отрезаны друг от друга пропастью и между ними нет моста, чтоб перейти
Однако, те кто находятся там, могут друг друга видеть и разговаривать...т.е. в сознании находятся

27 Тогда сказал он: «так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения».
29 Авраам сказал ему: «у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их».
Имеется ввиду Моисеев закон и книги пророков
Будет ли человек спасен или погибнет, будет зависеть от того, услышит ли он слово Божье
Нищий был спасен не потому, что он нищий был, а потому что услышал слово Божье

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь (Иоанна 5)

Богатый человек попал в ад, не потому что был богатый, а потому что отверг слово Божье
46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.(Деяния 13 гл.)
Кто отвергает слово Бога, то согласно его собственному суду, тот считает , что он не достоин вечной жизни...

30 Он же сказал: «нет, отче Аврааме, но если кто из мёртвых придёт к ним, покаются».
31 Тогда Авраам сказал ему: «если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят».
Если люди не слушают, что говорит слово Божье, то они не убедятся даже если произойдет чудо и кто нибудь воскреснет из мертвых
Сказанное здесь Иисусом подразумевало, что если иудеи, представленные фарисеями, не слушают слово Божье через Моисея и пророков в ВЗ, то они не убедятся даже если Он воскреснет из мертвых
Именно эта трагедия и произошла , после Его воскресения...
Лук.16

Гость Сб Апр 02, 2022 2:01 pm

Вот пример как разумно человек распорядился богатством, что Бог ему дал !

Гость Пт Апр 08, 2022 7:42 am

11 Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима, и они думали, что скоро должно открыться Царствие Божие.
12 Итак, сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;
13 призвав же десять рабов своих, дал им десять мин и сказал им: «употребляйте их в оборот, пока я возвращусь».
14 Но граждане ненавидели его и отправили вслед за ним посольство, сказав: «не хотим, чтобы он царствовал над нами».
15 И когда возвратился, получив царство, велел призвать к себе рабов тех, которым дал серебро, чтобы узнать, кто что приобрел.
16 Пришёл первый и сказал: «господин! мина твоя принесла десять мин».
17 И сказал ему: «хорошо, добрый раб! за то, что ты в малом был верен, возьми в управление десять городов».
18 Пришёл второй и сказал: «господин! мина твоя принесла пять мин».
19 Сказал и этому: «и ты будь над пятью городами».
20 Пришёл третий и сказал: «господин! вот твоя мина, которую я хранил, завернув в платок,
21 ибо я боялся тебя, потому что ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял».
22 Господин сказал ему: «твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
23 для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я, придя, получил его с прибылью?»
24 И сказал предстоящим: «возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин».
25 И сказали ему: «господин! у него есть десять мин».
26 «Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною».

Евангелие от Луки 19 глава

ст.11 - Люди думали, т.к. Иисус подошел уже к Иерусалиму близко, то именно там Он и откроется как Царь и Спаситель народа Иудейского..по плоти в смысле, заявит о своих правах, свергнет нынешнюю власть и будет царствовать..ЦБ придет к ним .."явится царство Божие" , т.е. станет явным

ст.12- А Иисус стал им говорить притчу, как будет , что человек "благородного происхождения", т.е. Спаситель, отправился домой - т.е. Иисус после своей смерти на кресте и воскресения отправился домой на небо и затем Он сюда возвратится с царством!!!

ст.13 - "Мина" это мера денег тогдашних, она равна 100 драхмам или заработной плате за 100 дней
Т.е. Господин оставил "своим рабам" !!! а это значит верующим в Него !!! Не просто всем людям, а именно принявшим Его! Речь идет о верующих в Христа!!!
Была дана какая то общая доля на всех..а например в притче от Мат.25(14-30) рабам дается различное число талантов в зависимости от их способностей и веры...однако суть одна обеих притч - верность определит их долю, которую они получат в награду в грядущем царстве

ст.14 - Видим, что граждане..не рабы а граждане(не верующие ), послали вслед Господина своих послов, чтоб те объявили Ему, что не хотят такого Царя как их Господин

ст.15- И наконец вернулся Господин! и призвал рабов своих для отчета- как они тут жили и распоряжались Его наследством? Как использовали, то что Он дал им..

ст 16- 19 Верующие дают отчет, как они распорядились и один приумножил то , что дали ему в 10 раз. другой в 5 раз и в зависимости от из верности и произведенной работы, они получают вознаграждение от Господина
Эти верующие приумножали богатства , не просто сидели на них , а приумножали!!!
Конечно это не богатства мира сего(бабло, имущество,золото и т.д) , это те богатства, которые моль не есть и ржавчина не подточит , те которые собираются на небесах:

Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.(Мат.6)

В этих строках же видим. что награда заключается в получении "власти над 10 или 5 городами ", т.е. победители будут царствовать над народами и видим, награда будет отличаться, не всем равная

25 только то, что имеете, держите, пока приду.
26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего; (Отк.2)

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело своё и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет (Отк.20)

ст.20 - Это раб, который не использовал, то что дано было ему- не верно распорядился выданным ему богатством, сидел на "сундуке с золотом" и не смог приумножить ничего..испугался..тихонечко видимо верил сам в себе , не светил миру, не имел дел веры...

ст.21- Испуг -подразумевает отрицательную настроенность..мы же должны быть положительно настроены и проявлять напористость в использовании даров Бога, просто сохранить дар , "завернув его в платок" не достаточно!!! Мы должны использовать его и принести прибыль
А какие дары у Бога ? Как можно служить , это написано :

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных.
2 Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и служения различны, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому даётся проявление Духа на пользу.
8 Одному даётся Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. ( 1 Кор.12)

Ещё раз :
1 — слово мудрости
2 — слово знания
3 — вера
4 — дары исцелений
5 — чудотворение
6 — пророчество
7 — различение духов
8 — разные языки
9 -- истолкование иных языков

Далее..в этой же строке есть такое : "... ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял".
...Так вот по мнению 3-го раба Господин его - жесткий и строго спрашивает и что Господин берет, то что Ему не принадлежит и собирает урожай, который не сеял, но это просто из за не знания своего Господина так говорит раб, это просто его ошибочное мнение, что Господин не имеет право на этот урожай
В некоторых переводах стоит требовательный, а это не тоже самое, что "жесткий"

Гость Пт Апр 08, 2022 10:49 am

Следующим постом продолжу

22 Господин сказал ему: «твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
Видите как..."твоими устами буду судить тебя" ..т.е. что сказал, как посудил так и тебя посудят
Иисус признает , что Он строг в том, чего Он требует от своих рабов

23 для чего же ты не отдал серебра моего в оборот, чтобы я, придя, получил его с прибылью?»
Это означает использование дара Бога для спасения других душ
Прибыль - это полезный результат, который получаем при использовании дара Божьего

24 И сказал предстоящим: «возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин».
Это значит, что в грядущем Царстве Бог заберет дар, что был дан ленивым верующим, которые не приумножили его
А вот верным рабам - дар будет увеличен !

25 И сказали ему: «господин! у него есть десять мин».
26 «Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у не имеющего отнимется и то, что имеет;
Т.е. получается, что не поровну всем будет..а по справедливости, кто сколько "заработал" Smile

И кто сидел "на попе ровно" у того отнимется и то что под попой было...даже тот дар который изначально был- заберется...
А вот в Мат.25-30 , в подобной притче о талантах стоит такая фраза:

30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов». Сказав сие, Иисус возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
Здесь участь неверного раба показана как -"выбросит во тьму внешнюю"
Внешняя тьма- это тьма вне славы в проявлении Царства Небес..и это НЕ тоже самое, что быть брошенным в огненное озеро после тысячелетнего Царства и навеки уже там остаться..т.е. погибель..
Плач- указывает на сожаление, а скрежет зубов, что человек винит самого себя..

Ох..так что не дай Бог оказаться в такой ситуации, потом уже ничего не изменить! Нужно сейчас работать и стараться во Славу Божью..использовать все свои дары по назначению!

27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною».

Ну и последняя строчка в этой главе, про граждан, что были в 14 стр., которые не хотели правления Господина..их участь вообще не завидная..-"избейте их" в некоторых переводах -" убейте их"

Евангелие от Луки 19 глава

**Апостол_Андрей** Сб Апр 09, 2022 1:24 pm

Ихея пишет:

23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
Богача отвезли в ад...ад и шеол в Ветхом Завете- одно и тоже

24 и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сём».

Любопытно. Я помню, Андрей говорил, что в раю - души (т.е. дух + тело), а в аду только духи, без тел. НУ и что огня там тоже никакого нет. А тут и огни и "язык", т.е. элемент тела, значит есть и тело.

**Апостол_Андрей** Сб Апр 09, 2022 1:35 pm

Ихея пишет:
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов». Сказав сие, Иисус возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
Здесь участь неверного раба показана как -"выбросит во тьму внешнюю"
Внешняя тьма- это тьма вне славы в проявлении Царства Небес..и это НЕ тоже самое, что быть брошенным в огненное озеро после тысячелетнего Царства и навеки уже там остаться..т.е. погибель..
Плач- указывает на сожаление, а скрежет зубов, что человек винит самого себя..

А что такое тьма внешняя? Огненное озеро - это уничтожение души:

10:28. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и
душу и тело погубить в геенне.

Тогда тьма внешняя получается это не уничтожение души. Но что это тогда за место, что там происходит с душой? Или это просто такое название ада?

**Апостол_Андрей** Сб Апр 09, 2022 1:38 pm

Ихея пишет:

Далее..в этой же строке есть такое : "... ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь, чего не сеял".
...Так вот по мнению 3-го раба Господин его - жесткий и строго спрашивает и что Господин берет, то что Ему не принадлежит и собирает урожай, который не сеял, но это просто из за не знания своего Господина так говорит раб, это просто его ошибочное мнение, что Господин не имеет право на этот урожай

"Жнёшь где не сеял", это не к тому ли, что типа сеяли Слово Божие проповедники, а "урожай", т.е. тех людей, в которых это слово проросло, дало всходы жнёт уже Бог?

Гость Сб Апр 09, 2022 2:20 pm

Апостол_Андрей пишет:
Ихея пишет:
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов».

А что такое тьма внешняя? Огненное озеро - это уничтожение души:

10:28. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и
душу и тело погубить в геенне.

Тогда тьма внешняя получается это не уничтожение души. Но что это тогда за место, что там происходит с душой? Или это просто такое название ада?

Внешняя тьма- это тьма вне славы в проявлении Царства Небес..
Это типа то место где жена Лота осталась, вроде не умерла но и не жива- место позора...
А тут верующие не входят в ЦБ, не во славе Бога находятся..видимо за воротами..вне стана ЦБ, но это не ад!
Хочется надеяться, что там можно будет усовершенствоваться все таки ...

Гость Сб Апр 09, 2022 2:26 pm

Апостол_Андрей пишет:
Ихея пишет:

23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
Богача отвезли в ад...ад и шеол в Ветхом Завете- одно и тоже

24 и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сём».

Любопытно. Я помню, Андрей говорил, что в раю - души (т.е. дух + тело), а в аду только духи, без тел. НУ и что огня там тоже никакого нет. А тут и огни и "язык", т.е. элемент тела, значит есть и тело.

Я думаю.это образно- жажда по слову Бога!
Потому что душа умирает без Слова Бога
Вода жизни - Слово Бога
а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нём источником воды, текущей в жизнь вечную.
Евангелие от Иоанна 4:14

**Ихея** Вс Апр 10, 2022 3:53 am

Апостол_Андрей пишет:
"Жнёшь где не сеял", это не к тому ли, что типа сеяли Слово Божие проповедники, а "урожай", т.е. тех людей, в которых это слово проросло, дало всходы жнёт уже Бог?

Иоан.4.
34 Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его.
35 Не говорите ли вы, что еще четыре месяца, и наступит жатва? А Я говорю вам: возведите очи ваши и посмотрите на нивы, как они побелели и поспели к жатве.
36 Жнущий получает награду и собирает плод в жизнь вечную, так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут,
37 ибо в этом случае справедливо изречение: один сеет, а другой жнет.
38 Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их.

с.35 Спаситель сказал в духе, что возведите очи ваши (на духовное),
посмотрите на людей (нивы),
они созрели для Суда Бога, кого на спасение (дети Бога, пшеница), кого в плевелы (дети сатаны).

с.36 Жнущий (отделяющий пшеницу от плевел): это святые в Святом Духе, они отбирают людей для вечной жизни, или отвергают плевела.

Сеющие (Слово Божие) были многие пророки в прошлом.

-------------
с точки зрения мира сего: кто жнет то, чего не сеял - человек жестокий, типа грабитель (дядя Вася засеял, надеясь на урожай... а тут шел Петя и собрал весь урожай)
Кто берет то, чего не клал - аналогично, присвоил чужое - жестокий.

А Христос указал на духовное, что сеятели были под Святым Духом, сеяли Слово Божие.
Люди слышали или читали Слово Божие (нивы созревали).
А потом (позже) пришли святые, которые начали судить мир, пшеницу к себе, плевела прочь - т.е начали жать людей. Но это один труд с сеятелями, ведь и сеял Святой Дух, и пожинал Святой Дух через святых.

Гость Вс Апр 10, 2022 4:14 am

Ихея пишет:Следующим постом продолжу

22 Господин сказал ему: «твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
Видите как..."твоими устами буду судить тебя" ..т.е. что сказал, как посудил так и тебя посудят
Иисус признает , что Он строг в том, чего Он требует от своих рабов

Хочу обратить внимание ещё раз! Иисус судил негодного раба по его устам..его же судом, т.е. как раб его назвал -жестким и и типа берет чего не его, то так и судил Иисус
Ниже вот так же пример суждения по словам человека, там люди выбрали для себя не слушать Бога..т.е. посудили, "что сами с усами" и не верно слово Бога..и это уже суд в свое жизни - не правильный выбор и сами себя наказали!

46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.(Деяния 13 гл.)

Кто отвергает слово Бога, то согласно его собственному суду, тот считает , что он не достоин вечной жизни...

Гость Сб Апр 16, 2022 4:43 am

Ихея пишет:
Апостол_Андрей пишет:
Ихея пишет:
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов».

А что такое тьма внешняя? Огненное озеро - это уничтожение души:

10:28. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и
душу и тело погубить в геенне.

Тогда тьма внешняя получается это не уничтожение души. Но что это тогда за место, что там происходит с душой? Или это просто такое название ада?

Внешняя тьма- это тьма вне славы в проявлении Царства Небес..
Это типа то место где жена Лота осталась, вроде не умерла но и не жива- место позора...
А тут верующие не входят в ЦБ, не во славе Бога находятся..видимо за воротами..вне стана ЦБ, но это не ад!
Хочется надеяться, что там можно будет усовершенствоваться все таки ...

Вот с сети нашла такое мнение про тьму внешнюю, близко мне по пониманию "тьмы внешней"
Павел Платонов пишет, это часть его размышлений о Боге и человеке :

«…возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов…»

"Тьма внешняя. О ней не сказано, что это ад и что там есть черти. Также не сказано о том, что человек помещается туда на веки вечные. Что это за место такое?

Это место, где нет никакой внешней деятельности. Она там просто невозможна. Да и не нужна. Это не материальный мир, где надо что-то преобразовывать. Там нет ни голода, ни холода. Там нет других опасностей, типа болезней или убийств. Там нет ничего! Кроме связанных по рукам и ногам душ, которым ничего не грозит и которым нечем заняться. И от этого стоит плач.

А скрежет зубов стоит от того, что каждый пытается рассказать каждому о величии своего земного положения. Но никто его не слушает, потому что занят тем же. И доказать свой «ах какой важный статус» ближнему никак не удается. Удается лишь нарваться на насмешки и троллинг.

Как тут не взвыть и не заскрежетать зубами?

Является ли «тьма внешняя» наказанием? Скорее лечебницей.

Бог создал человека не для того, чтобы его наказать или погубить, а для того, чтобы воспитать из человека Себе подобного в конечном итоге. И для этого у Бога есть мудрость, любовь, терпение и целая вечность.

Поэтому во тьме внешней людские души, насытившись взаимным хвастовством, и устав от него, и поняв его бесперспективность, постепенно начнут созревать для того, чтобы оставить все свои внешние достижения и статусы. В конце концов им придется обратиться внутрь своей души. Понять, что там очень мелко, и начать взывать к Богу, чтобы Он вновь позвал их на пир. Понять, что они готовы уже прийти туда без одежд и принять одежды, которые им уготовал Бог…

Путь от внешнего к внутреннему у многих окажется очень долгим и длинным. Лучше этот путь пройти на земле. Здесь легче и быстрей. Но для этого надо стать на путь богомыслия, христоцентричности ума и искренней молитвы.

А в свою очередь для этого надо заиметь в душе верную мотивацию – полюбить Истину ради Истины и начать Её искать! С этого начинается путь правильных приобретений внутреннего человека"

**Ms.Yulight** Сб Июн 04, 2022 3:52 pm

1) есть господин Дома, и управитель дома, и должники господина
2) управитель Дома выходит в отставку, ему надо завести новых друзей (в чьи дома он может войти)
3) Для этого, управитель Дома порознь пришел к должникам господина Дома, и уменьшил их долги. За эту скидку он получил дружеское расположение должников.
4) Господин Дома узнал о "неверном управителе" (так как тот самовольно уменьшил долги), но похвалил его за смекалку. Так как сыны века сего догадливее в миру сынов света (Бога)

9. И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.

и вот сыны века сего (кто догадлив) наживают мирское богатство неправедное (бизнесмены, олигархи, богачи). И Христос им рекомендует тратить это богатство на приобретение друзей (из сынов света).
Иными словами:
давать милости, взаймы, помогать, жертвовать в пользу сынов света

чтобы когда такой богач обнищает (вдруг), или состарится и обеднеет, или просто подошел к концу жизни, то чтобы ему помогли его друзья (сыны света) войти в вечные обители (в Царство Бога).

Происходит это примерно так.
вот идет Суд Бога, и вызывается на суд богатый человек.
А тут рядом свидетель, сын света, и сын света говорит:
знаю этого человека, он мой друг, беру его под свою опеку.
И вуаля... Суд прислушался к свидетелю, и богатый попал в Царство Бога, по милости Бога.

А если богатый в миру человек, нЕ приобретал богатством неправедным себе друзей из сынов света,
то кто его проведет в вечные обители? И попадет в ад. Так как нЕ тратил мирское богатство как Бог велит.

Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)

Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)

Учит Иисус о входе в Царство Божие

Иисус предостерегает богатых

Пример правильного домоправителя

Притча о верности и как распорядиться талантами , дарами Бога ,пока мы тут

Продолжение притчи о дарах и деятельности на земле ( Лук.19)

Re: Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)

Re: Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)

Re: Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)

Re: Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)

Re: Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)

Re: Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)

Re: Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)

Re: Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)

Re: Притча Иисуса как управлять разумно здесь - на Земле,своей жизнью (Лук.16)