мнение Надежды Власовой

Апостол_Андрей пишет: Поэтому таким людям невозможно что-то доказать, приводя цитаты из Писания, Слово Божие. Они опираются не на Слово Божие, а на слово поповское. И всё бы ничего, но удивительно, что при этом они думают, что служат не попам, а Богу.

Да..я тоже всегда удивляюсь .хотя сто раз сталкивалась с такими ситуациями, но каждый раз шок у меня, как можно смотреть и не видеть ???
Но..писание говорит, что такие люди ослеплены богом мира сего- сатаной, их ум поглощен ..пелена..они не способны думать и размышлять, только в рамках поданной им с детства инфой, что школа, семья, универ, религия вложили- так воспитывают матричных жителей, сами они не познают мир, Бога.....

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, —
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за своё заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют

Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/#20

Надежда пишет:по-моему вы секта, но натолкнуло меня на мысль проверить - ваши самолюбие высокомерие. все время твердите что вы хороши, что вы хороши не ниже Бога. я хочу быть рабом, не гордецом. учение, мое мнение, ваше похоже на мыльный пузырь. мы все это время не о Боге говорили, а о себе. какие-то ступени. а уважения к Богу - не. надеюсь, Бог направит И Ваши стопы. и вы наконец перестанете заниматься самолюбованием

Вот Надежда пишет, что хочет быть рабом, даже не понимая как это ...и уж тем более рабом Бога Сущего
Рабом сатаны она является, а вот рабом Бога нет !
Раб Бога - это почетное звание ,можно сказать, это начало пути  к возрастанию в сына Бога..
Раб точно исполняет все приказания своего господина...разве Надежда исполняет приказы Христа ?
Нет! Иисус говорил будьте совершенны, растите! Встаньте со мной в один ряд, перестаньте быть грешниками и т.д.

А Надежда хулит распоряжения Христа и бежит к своему господину- сатане, она его раб, ну и что с ней будет? В погибель идет....
Поэтому ее спасает только искреннее раскаяние, покаяние перед Богом и срочно начать исправляться- взять Библию и начать читать. познавать, поститься , пребывать в молитве и размышлении, просить Бога, чтоб открыл истину!

Человеку с заниженной самооценкой с детства, очень трудно принять людей, которые знаю себе цену, которые познали себя, которые уверены, т.к. Бог их" крышует"
Людей которые не бояться делать громких заявлений и идти против толпы..которые бескомпромиссны и дерзки, которые горят светом истины...такие люди в глазах Надежды - гордецы и самовлюбленные болваны))
Вот что Павел говорил о таких. ещё раз :

1. Поэтому, имея по милости Божией такое служение, мы не унываем;
2. но, отвергнув скрытные постыдные дела, не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом.
3. Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4. для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовест-вования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
5. Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы — рабы ваши для Иисуса,
6. потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, чтобы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
2 Коринфянам 4 глава

Приведу тут статью с зеленого форума..не во всем согласного с нами - "Ориона"
Но он прекрасно знает Библию , книжник, выбрал места из библии верные, прям умница! И вот что он написал о совершенстве :

Библия о совершенстве от «Ориона» :

Пришло на сердце, просто привести места Писания о СОВЕРШЕНСТВЕ (с очень и очень коротенькими комментариями).
Надеюсь, это будет содействовать достижению этого качества, что Христос и велит делать (Мф 5:48).

Мф 5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Разве это сказано не в повелительной форме?! А, если это, всего лишь, просьба…, - неужели мы не станем отвечать на просьбу возлюбившего нас и отдавшего Всего Себя за нас Господа???

Мф 19:21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
То есть, чтобы быть совершенным, нужно что-то делать уже здесь на земле… Юноша (и, вероятно, не только он), достигший, совершенства поступая так, как говорил Христос, мог бы получить сокровище от Господа на небесах. Это следует из слов Христа. Похоже, отсюда следует еще и то, что угодное Господу совершенство наше достигается полным отречением себя (всего своего) и следованием во всем за Христом…

Иак 1:4,5 …терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка. Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
Так говорит Господь: «…чтобы вы были совершенны…». Да, нам может казаться это немыслимым и никогда не достижимым, но будет ли Господь требовать от детей Своих невозможного…? Разве Он неразумен?

1Кор 2:6,7 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей…
Тем, кто совершен, проповедуется премудрость Божья. Одним, - словесное молоко, другим - твердая пища и премудрость Божья, о чем и написано - читаем ниже:

Евр 5:14 …твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Иак 3:2 …ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

Флп 3:15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
В этих стихах говорится о некоторых качествах совершенного человека:
- у него чувства навыком приучены к различению добра и зла;
- он не согрешает в слове;
- его мысли соответствуют учению и пониманию Апостолов.
Чувства, слова, мысли, дела (см. Отк 3:2)… и все остальное в полноте (см. Иак 1:4,5) - все у него совершенно.

Еф 4:12,13 … к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова…

Кол 1:28 Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе.

Кол 4:12 Приветствует вас Епафрас ваш, раб Иисуса Христа, всегда подвизающийся за вас в молитвах, чтобы вы пребыли совершенны и исполнены всем, что угодно Богу
Итак, совершение святых, - это процесс, происходящий не без усилий каждого, который в результате приводит их к совершенству. Так учили Апостолы и подтверждали учение указанными делами.
А если совершенство дается автоматически после выхода души из тела, то зачем Господь оставил нам эти (и другие) места Писания?.

Флп 3:12-14 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но СТРЕМЛЮСЬ, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, СТРЕМЛЮСЬ к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе
Отсюда ясно видно сильное стремление Апостола Павла к совершенству. Он осознает, что, на тот момент времени, когда писал эти слова - еще не достиг этого совершенства. Но он стремится к совершенству, стараясь достичь его, как к высшей почести Божьей. Совершенство было его целью. Он не говорит, типа – ну, конечно же я не смогу стать СОВЕРШЕННЫМ…, конечно же это нам невозможно… Он говорит иначе, - я стремлюсь, чтобы достичь совершенства. С такою же мыслью и таким же стремлением, подражая Апостолу, должны жить и мы.

Отк. 3:2 Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.
Если нам знаком страх Божий, мы будем стремиться к совершенным делам, которые угодны Богу. Но, чтобы делать совершенные дела необходимо самим стремиться быть совершенными. Совершенные дела может делать только совершенный человек. Это серьезный труд и первым Христианам он был хорошо знаком….

«…святый да освящается еще…»
«Со страхом и трепетом совершайте свое спасение»«Мертвые мухи портят и делают зловонною благовонную масть мироварника: то же делает небольшая глупость уважаемого человека с его мудростью и честью…»
«Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело».
«Да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен».

1Ин 4:17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.

По сути, все, чего хочет от нас Бог, - чтобы мы преобразились в образ Иисуса Христа… и уже здесь на земле. Поступать так, как Он, сможет только тот человек, который обрел это сходство с Ним. Пока это не случится, мы можем быть и называться детьми Его…, искупленными от своих грехов…, рожденными свыше…, облеченными во Христа в крещении…, крещенными Духом Святым…, можем иметь общение с Ним и наслаждаться Им в радости, трепете и умилении сердца…, он будет отвечать на наши молитвы…, хранить и защищать нас на земле, обеспечивая всем необходимым для жизни (на самом деле необходимым)…, … но, все это вовсе не значит, что мы уже выполнили волю Его (Он и грешникам дает необходимое для жизни). Его воля – наше освящение и достижение совершенства… Когда мы будем чисты от своих многочисленных пороков (умертвив свои «земные члены») и будем сосудами в чести, пригодными Ему для всякого доброго дела... Когда будем исполнены плодов Его Духа Святого (а добрый плод может вырасти только на очищенной от сорняков земле)… Когда Дары Святого Духа будут изобильно иметь место в церкви в полноте…Тогда все то, чему сатана постоянно ищет место в народе Божьем, - иной дух, лжеименное знание, иное благовестие, проповедь другого Иисуса (которого Апостолы не проповедовали) (2Кор 11:4), неистинная благодать, ложное помазание… и т.д. и т.п. не сможет прикоснуться к нам. Оно, просто, не сможет найти себе места в нас… И тогда мы сможем во всем поступать так, как поступал Христос, живя на земле. Это стоит того, чтобы его достигать.

Тем верующим, которые говорят, что мы не можем достичь совершенства на земле, Апостол сможет сказать – мы, жившие на этой же земле, в условиях не лучших чем теперь, всеми силами стремились достичь и достигали этого совершенства…, в т.ч., и совершенства в любви… Значит, и вы можете достигнуть. Но, к этому нужно прилагать старания и усилия. Без усилий и стараний – вряд ли что можно достигнуть… Как и Ап. Петр пишет: «…то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность… и все остальное, чего ждет от нас Бог. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих. Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь, ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа» (2Пет 1:5-11).

Итак, внятно видно, что от нашего совершенства зависит, в определенной степени, наш вход в ЦН. Возможно, нам трудно с этим согласиться, но из Писания ясно видно, что:

- совершенство на земле нам можно и нужно достичь;
- для этого нам нужно прилагать всё (максимум) наше старание, оставив всякую легкомысленность;
- кто не делает этого, - отворачивается от того, что сделал Христос (закрыл глаза, забыл о Его Крови…);
- кто достигает совершенства, тот утверждается в избрании Божьем;
- кто делает это – никогда не преткнется;
- так открывается для нас свободный вход в Царство Его Небесное.

Если Царство Небесное будет для нас единственно приоритетной целью жизни на земле («ищите прежде всего ЦН»), - то мы сможем достичь требуемого Богом совершенства.

Нам необходимо совершенство, чтобы мы могли стать, на самом деле, мужами Божьими, благопотребными Владыке и годными на всякое доброе дело (2Тим 2:21). Чтобы могли переносить все, что будет допущено Господом, с великим миром и радостью не только во внешнем проявлении, но, что намного важнее, с миром, покоем и радостью в скрытом от внешнего взора внутреннем человеке. Чтобы Христова любовь и нежность, долготерпение и простота, смирение и кротость, здравость и трезвость во всем стали неотъемлемой частью нашей сущности. Чтобы наша сущность из той, какая она есть сегодня, на самом деле преобразилась в Его прекрасный образ. Как Он хочет, чтобы мы сподобились (Лк.20:35) войти в Его Царство Небесное и могли быть в вечности как можно ближе к Нему…!!!
Сколько скорбей, порой, кроме назначенных для испытания, в своей любви к нам Он вынужден допускать, чтобы это могло состоятся…, а ведь Он всегда сожалеет о допущенном бедствии и мы, даже таким образом, заставляем скорбеть Его чудное Отцовское сердце…
Мы можем стать на путь совершенства…! Слово Божье - гарантия тому… Может быть, разве что, нам придется немного развернуться в своем движении и обратиться к тому, к чему, прежде всего, призвал нас Господь (Его воля)…
«Воля Божья – есть освящение ваше…»
«Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного…».
«Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим» (Иер.6:16).
***
В итоге: яркие места о совершенстве: Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 1:28, Кол 4:12.
1Кор 2:6,7, Евр 5:14, Флп 3:15 - из текста по этим трем ссылкам ясно видно, что совершенные верующие во время Апостолов были
А слова Кол 1:28 ясно указывают на цель учения Апостолов: «чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе» - это еще раз указывает на то, что в покаянии человек еще не достиг требуемого совершенства, но может достичь в процессе совершения своего спасения.
И еще очень яркие слова Христа, побуждающие нас ДОСТИГАТЬ совершенства:

"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит" (Ин 14:12).
...то есть, отсюда понятно, что ВЕРУЮЩИЙ во Христа, как минимум - будет стараться делать те же дела. что и Христос делал.
Иначе - какой же он верующий.., если не будет делать дела, о которых Христос говорит...
...если не будет стараться делать такие же дела - то таковой, скорее НЕВЕРУЮЩИЙ, чем верующий
(то есть, по аналогии: пациент, скорее СМЕРТЕЛЬНО МЕРТВ.., чем ЖИВ !!)

И далее:
"Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его" (Лк 6:40)... - именно, достижение СОВЕРШЕНСТВА дает верующему возможность БЫТЬ, КАК Учитель наш - Христос!
То есть, творить те же дела, которые творил Христос, будучи Человеком!! (потому Христос и призывает к совершенству, см. Мф 5:48)

А это крайне важно для достижения грешников - для спасения их душ! О чем и псалмопевец говорит:
"Ты восшел на высоту, пленил плен, принял дары для человеков, так чтоб и из противящихся могли обитать у Господа Бога" (Пс 657:19)... - грешники в Самарии, видя, какие чудеса творил Филипп (проповедуя им Евангелие), охотно принимали слово Божье (см. Деян 8:5-.
Даже, и великий чародей самарийский - и тот покаялся, видя великие дела Божьи, делаемые Филиппом (Деян 8:9-13)...

То же самое и ныне будет (ожесточенные грешники также будут спасаться).., если нынешние проповедующие Евангелие, будут делать то же, что и Филипп делал в Самарии...

Ну так, что, братья... - будем делать дела, которые Филипп делал, проповедуя в Самарии??

Ну и про нас сектантов картинка