Отк 1, 13-16

Здесь можно приводить разные мнения и толкования
на строки 13-16, главы 1, откровения

синодальный текст:

Отк 1
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.


из скайпа группы:

Посредине 7 светильников видит нечто подобное Сыну Человеческому, имеющему телесную форму. Т.е. посреди 7 светильников сидит сын, как видимое проявление Отца.
"в подир" - торжественная одежда царей
"по персям" = груди, по грудь опоясанного

"14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих."

Вопрос: Но Отца то нет на троне? Ответ - трон сыну отдал

"волосы белы" - находящий в Слове Бога. В сознании Иисуса Христа - белое, чистое
Вопрос: А обязательно все эти проблемы есть в побеждающем? Ответ: да в разной степени из мира выходит

"очи Его, как пламень огненный" - красные глаза в том смысле что огонь выжигает грех. Смотрит на грех и выжигает его.

"халколивану, как раскаленные в печи" - чтобы топтать всех грешников. сплав металла в печах. тяжелые, горячий сплав, устойчивый. на кого наступит, того раздавит.

"и голос Его, как шум вод многих". - насыщенный голос, гремящий
Описание Иисуса Христа во Славе Божие. Т.е он не будет возле престола, как пастушок в теле. Здесь в этом образе подтверждается, что Иисус занимает самую высшую должность в мироздании.

"Воды многие" Вопрос: это не в смысле народ? Читал толкование, что зверь вышел из моря = из народа шум от вод многих. Ответ - к народу не имеет отношения. когда кричит народ - это какафония какая-то. Голос, как поток гремящий воды.

"16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей."
"десница" - рука
"он держит в своей руке 7 звезд" = суть ангелы 7 церквей, т.е. держит всех ангелов в своей руке, кто посылает послание церквям. Об этом так же сказано в 20й строке. 20 Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.
"выходил острый с обеих сторон меч" - Слово Божие, которое выходит из уст человека. Сейчас мы видим на примере говорящего/пишущего, что это есть меч!! Может поражать грех как внутри себя, так и вне себя. поэтому обоюдоострый

"лице Его, как солнце, сияющее в силе своей" - характеристика царя. в ВЗ есть такое "пусть правда твоя сияет как солнце". Характеристика Славы Божией. У Моисея тоже лицо сияло, что на него не могли смотреть. Слава - это присутствие Святого Духа, являет себя миру. Иисус говорил, что Святой Дух присутствует на мне. Однажды, войдя на гору с учениками, его лицо засияло, и три его ученика это заметили на горе фавор. А до этого люди этого видеть не могли. Удивительно, чудо родиться в нашем мире, все это изучать, поразительно.[/i]

дополнительно:

Хочу обратить внимание ещё раз на то , что каждое послание церкви, из 7, есть послание и к самому человеку, это 7 основных проблем выявленных Богом в человеке и Он говорит их исправить.
Так же как и раннее эти проблемы были в тех церквях, характерны той или иной церкви, так же они есть и у каждого человека, устранив их, в конце пути человек становиться "побеждающим"

Из моей переписки ранней, по теме 7 духов:

4 Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того,
Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,

Т.е это важно, раз приветствие передаётся и от Бога-Отца и от 7 духов перед
престолом Его....важны эти семь духов...кто они ? и какую роль играют
в жизни человека?

БК : Конечно! Духи важны!
по сути СВЯТОЙ ДУХ (семья) имеет общее имя ИСТИНА
т.е Святой Дух Истины

>>> Что значит перед престолом его 7 духов? ...что они служат Богу ?

БК :Помогают избранным людям, ниже покажу как

>>> Семикратная полнота Духа Святого:

1. Дух страха Господнего
человек в начале пути познания Бога, Дух страха Бога наставляет его на
мудрость, усиливает его Веру.
Когда человек взрастает в любовь Бога, Страх уменьшается - Любвоь
более совершенна... и приходит время следующего Духа

2. Дух благочестия
человек понимает важность соблюдения заповедей Бога, и исполняет их.
Дух благочестия помогает с практикой жизни. Это фаза крещения духом

3. Дух ведения
На этой стадии дух развития, человек получает указания от Духа, знания
от Бога, пророчества.. ведение путей человека, где правда, где ложь

4. Дух крепости
человек вступает в битвы словом Бога, утверждая, что люди грешники и
их пути идут в ад, и надо исправить пути Бога и добиться  святости.
Без Крепости Духа - человек слабеет, может подумать, ну грешники и
грешники, пусть катятся в ад, я лучше с понимающими людьми пообщаюсь

5 Дух совета
Человек поднаторел в битвах Слова, теперь надо выбрать ключевые места битв
не просто по сети бегать куда ни попадя.... а идти в заданное Духом
место и там воевать. Т.е Дух - как генерал сражений, выбирает
направление удара, человек идет и исполняет

6 Дух разума
Тут уже воин Духа, сам стал генералом, его действия разумны и осознаны.
ничего не делает просто так. Все ради спасения душ людей

7 Дух премудрости
Завершающая стадия полноты духа, 100% УМ ХРИСТОВ, и Сын Божий
Или как сказал Иисус "Дух Божий пребывает на мне"

вместе в совокупности - это есть Дух истины
ведь если что не истинно, то не Божье

если любовь не истинна - это извращенная любовь
если слово не истинно - это слово лжи
если бытие не истинно - это суета преходящая
и т.д....
Истина - это качество Бог
_________________________________________-
> Святой Дух- семья.........7Я, т.е. семь личностей Духов
вместе......здорово! какое то другое понимание слова семья

БК:Именно так ) семья - 7я
Человек по сути - это сосуд для ДУХА.. т.е Дух, а не плоть

>> что такое Светильники? - это суть свет души человека
>> что такое масло для светильника - это СЛОВО БОЖИЕ.........

>> 20 Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых
>> светильников есть сия: семь звезд суть Ангелы
>> семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.
>> (отк.2:)
>> 1 Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в
>>  деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:

>> Андрей, вот теперь хорошо понятно, почему Бог обращается к 7 светильникам
>> во мне,..т.е. к свету души моей !...т.е. эти 7 важных центров во мне
>> должны быть приведены в порядок, очищены и светить как подобается.....Он поэтому и представляется  в первом послании как "ходящий посреди светильников"..т.е. внутри меня...

БК: Верно!

>>> имеет  власть над 7 центрами моей души, а ключи держит в руке! ключи-семь звёзд у Него !

БК: Да

>>  и этими ключами отворяется каждый центр, очищается  и он тогда светит как надо......а что значит отворяет? как отворяет ?  открывает глаза, проливает истинный свет на происходящее ?  и я исправляю недостатки ?

БК: ну вот представь Душу, и там "7 церквей" или 7 центров-чакр
совершенный человек - все центры сияют.
несовершенный человек - какой-то свет тускл или блокирован

Ангел (дух) приходит в душу, и зажигает светильник
строго последовательно, от 1 до 7. прыгать нельзя

"отворяет" - именно "отрывает глаза", понятно становится, осознание.

свет истины это чистое зеркало, куда смотришь и видишь свои недочеты.
Зная образ совершенства, и видя свой образ несовершенства - можно
подправить  недочет у себя

>> А какой ещё синоним можно применить к 7 звёздам, ангелам, ключам ...?

БК : 7-свечник в давире храма (менора). В Сердце горит светильник из 7 свечей

справка по термину:

Халколиван (греч.) – металл желтой меди, расплавленный в печи. Если ноги указывают на хождение посреди Церкви, то раскаленная медь – на неподкупное правосудие (медь – символ правосудия). Эта черта в Нем указывает, что каждый шаг Его среди церкви повсюду растопчет все нечистое и греховное.