00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
+2
Ms.Yulight
Ихея
Участников: 6
Страница 4 из 5
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
17.02.83 Даёт ли крещение в младенчестве какую-то защиту?
Источник
Чтобы ответить на вопрос, нужно понять что такое крещение, кому и для чего оно нужно. Этот процесс имеет 3 стадии. Крещение водой, Духом и огнём:
Матфея 3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнём;
Первая фаза - крещение водой - происходит по желанию человека. Суть этой ступени крещения - отказ от греха, признание Христа своим личным Спасителем, который поможет победить сатану и очиститься от греха. Вода же символизирует омовение, т. е. очищение, смывание греха. Вода нужна только для визуализации, для создания образа в памяти, что вот мол такой то такой то в такую то дату крестился, смыл свои грехи и теперь чист. Сама по себе, вода ничего не делает, это просто внешний образ. Суть же явления - не водные процедуры, а ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ НАМЕРЕНИЕ победить сатану и грех. Поэтому для водного крещения необходимо и достаточно иметь таковое осознанное намерение.
И вот вопрос, имеет ли ребёнок в раннем возрасте такое намерение? Очевидно, что нет. Он не только не понимает сути происходящего, но даже и не знаком с базовыми понятиями: что такое грех, кто такой сатана, кто такой Христос и как он поможет ему победить грех. Поэтому для него вся эта ситуация - это просто какое то забавное времяпрепровождение, которое он через неделю забудет. Никакого изменения духа не произойдёт. Т. к. у ребёнка не было никакого намерения, он просто выступил в роли "актёра" в некоем представлении, причём не понимая что вообще происходит.
Поэтому такое крещение - процесс бессмысленный. И тем, кого так крестили в детстве следует повторить эту фазу крещения в осознанном возрасте (если они примут сознательное решение победить грех, разумеется).
Чтобы ответить на вопрос, нужно понять что такое крещение, кому и для чего оно нужно. Этот процесс имеет 3 стадии. Крещение водой, Духом и огнём:
Матфея 3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнём;
Первая фаза - крещение водой - происходит по желанию человека. Суть этой ступени крещения - отказ от греха, признание Христа своим личным Спасителем, который поможет победить сатану и очиститься от греха. Вода же символизирует омовение, т. е. очищение, смывание греха. Вода нужна только для визуализации, для создания образа в памяти, что вот мол такой то такой то в такую то дату крестился, смыл свои грехи и теперь чист. Сама по себе, вода ничего не делает, это просто внешний образ. Суть же явления - не водные процедуры, а ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ НАМЕРЕНИЕ победить сатану и грех. Поэтому для водного крещения необходимо и достаточно иметь таковое осознанное намерение.
И вот вопрос, имеет ли ребёнок в раннем возрасте такое намерение? Очевидно, что нет. Он не только не понимает сути происходящего, но даже и не знаком с базовыми понятиями: что такое грех, кто такой сатана, кто такой Христос и как он поможет ему победить грех. Поэтому для него вся эта ситуация - это просто какое то забавное времяпрепровождение, которое он через неделю забудет. Никакого изменения духа не произойдёт. Т. к. у ребёнка не было никакого намерения, он просто выступил в роли "актёра" в некоем представлении, причём не понимая что вообще происходит.
Поэтому такое крещение - процесс бессмысленный. И тем, кого так крестили в детстве следует повторить эту фазу крещения в осознанном возрасте (если они примут сознательное решение победить грех, разумеется).
Апостол_Андрей- рожденные от воды
- Сообщения : 2353
Дата регистрации : 2017-11-08
13.03.83.Что нужно сделать, перед тем, как креститься?
Что нужно сделать, перед тем, как креститься?
Источник
Нужно осознание Себя, что вообще такое Крещение и к чему оно ведет???
Крещение, это прямое осознание, что человек не хочет жить Грешной жизнью во Грехе,
что он хочет к Богу, быть с Богом под его Заповедями, и воли Божьей. Нежели под Грехом
и воли Сатаны, что являет из себя обычная мирская жизнь. Ритуал в омовение водой, как бы
смыть с себя Грехи, не чего не значит, так как все происходит в Духе.
Только когда человек решает внутри себя покинуть рабство Греха, и перепоручить себя Богу.
Бог в Духе производит Рождение от Воды, что есть водное Крещение. Процесс Рождение от
Воды происходит так: обычный мирской человек (Грешник), двоедушный живя Душой животной,
так как Душа Небесная в нем мертва, временно спит. В процесс Крещения Бог воскрешает
Небесную Душу и дает Духа Святого в помощь для борьбы с Грехом.
Нужно по Слову Бога (Библия), будучи уже Праведником преодолеть барьер. То есть от
Рождения от Воды, добежать к Рождению Свыше, Стать Святым. Праведник должен
победить Грех внутри себя... То есть подчинить Душу Животную, (Мирская по плоти, любит
Грех), Душе Небесной, которая от Бога и хочет к Богу, через Познания себя по Слову
Бога (Библия), и применение на практике жизни.
И все это под защитой Святого Духа... А значит вы Являетесь Сыном Божьим. Если в момент
омертвения у человека была в сонном состояние Душа Небесная, то есть временно мертва, то
это смерть во Грехе, а значит дорога в Ад. Только подчинив себя Богу можно спастись на этой
земле.
(Иоан.3:)
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(1кор.15:)
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек – из земли, перстный; второй человек -Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(гал.5:)
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух – противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(рим.7:)
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
Подробнее пиши на почту:ceremisinsergej241@mail.ru
Или на Форум Белый Кролик...
Источник
Нужно осознание Себя, что вообще такое Крещение и к чему оно ведет???
Крещение, это прямое осознание, что человек не хочет жить Грешной жизнью во Грехе,
что он хочет к Богу, быть с Богом под его Заповедями, и воли Божьей. Нежели под Грехом
и воли Сатаны, что являет из себя обычная мирская жизнь. Ритуал в омовение водой, как бы
смыть с себя Грехи, не чего не значит, так как все происходит в Духе.
Только когда человек решает внутри себя покинуть рабство Греха, и перепоручить себя Богу.
Бог в Духе производит Рождение от Воды, что есть водное Крещение. Процесс Рождение от
Воды происходит так: обычный мирской человек (Грешник), двоедушный живя Душой животной,
так как Душа Небесная в нем мертва, временно спит. В процесс Крещения Бог воскрешает
Небесную Душу и дает Духа Святого в помощь для борьбы с Грехом.
Нужно по Слову Бога (Библия), будучи уже Праведником преодолеть барьер. То есть от
Рождения от Воды, добежать к Рождению Свыше, Стать Святым. Праведник должен
победить Грех внутри себя... То есть подчинить Душу Животную, (Мирская по плоти, любит
Грех), Душе Небесной, которая от Бога и хочет к Богу, через Познания себя по Слову
Бога (Библия), и применение на практике жизни.
И все это под защитой Святого Духа... А значит вы Являетесь Сыном Божьим. Если в момент
омертвения у человека была в сонном состояние Душа Небесная, то есть временно мертва, то
это смерть во Грехе, а значит дорога в Ад. Только подчинив себя Богу можно спастись на этой
земле.
(Иоан.3:)
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(1кор.15:)
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек – из земли, перстный; второй человек -Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(гал.5:)
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух – противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(рим.7:)
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
Подробнее пиши на почту:ceremisinsergej241@mail.ru
Или на Форум Белый Кролик...
Serega- рожденные от воды
- Сообщения : 1061
Дата регистрации : 2020-10-10
17.03.83 Дитей крестят чтоб оправдаца что Господь не остановил?
Источник
Детей крестят от непонимания того, что такое крещение. Для чего оно нужно, кому оно нужно и как его совершить. Крестят, потому что находятся под властью религии, которая превратила духовный процесс в плотское омовение тела. В то время как крещение - это НЕ водные процедуры, а нечто совсем иное:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Детей крестят от непонимания того, что такое крещение. Для чего оно нужно, кому оно нужно и как его совершить. Крестят, потому что находятся под властью религии, которая превратила духовный процесс в плотское омовение тела. В то время как крещение - это НЕ водные процедуры, а нечто совсем иное:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Апостол_Андрей- рожденные от воды
- Сообщения : 2353
Дата регистрации : 2017-11-08
03.04.83 К кому нужно обращаться в Соборе или в церкви для крещения?
Источник
Обращаться нужно не к дядечкам в длинных одеждах и с массивными крестами на груди, а к Духу Святому. Потому что крещение (водное) - это не водные процедуры, а обещание Богу доброй совести:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Формальное окунание в чан и произнесение "священником" каких то заученных или записанных на бумажке фраз не даст вам НИ-ЧЕ-ГО. От слова совсем. Крещение - это не ритуал, не обряд, это осознание своей греховности, кардинальное изменение своего образа жизни, согласно учению Христа.
Далее, вы пишете о соборе или церкви. Очевидно подразумевая храм, то есть некое здание с куполами и свечками. Однако сие здание никакого отношения к храму Бога не имеет. Читаем послание Коринфянам, апостола Павла:
16 Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.
Храм Божий - это человек, а не здание. Святой Дух живёт в человеке, а не летает под куполами каменного здания.
Обращаться нужно не к дядечкам в длинных одеждах и с массивными крестами на груди, а к Духу Святому. Потому что крещение (водное) - это не водные процедуры, а обещание Богу доброй совести:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Формальное окунание в чан и произнесение "священником" каких то заученных или записанных на бумажке фраз не даст вам НИ-ЧЕ-ГО. От слова совсем. Крещение - это не ритуал, не обряд, это осознание своей греховности, кардинальное изменение своего образа жизни, согласно учению Христа.
Далее, вы пишете о соборе или церкви. Очевидно подразумевая храм, то есть некое здание с куполами и свечками. Однако сие здание никакого отношения к храму Бога не имеет. Читаем послание Коринфянам, апостола Павла:
16 Разве не знаете, что вы — храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.
Храм Божий - это человек, а не здание. Святой Дух живёт в человеке, а не летает под куполами каменного здания.
Апостол_Андрей- рожденные от воды
- Сообщения : 2353
Дата регистрации : 2017-11-08
24.05.83 Мне 14 лет,я могу сама принять крещение без родителей?в тайне Меня крестили в детстве,но это не осознанно,я слышала,что смысла в этом нет..Хочу заново крестится,с погружением в воду...
Источник
Всё верно, крещение в детском возрасте не имеет смысла. Т.к. ребёнок не понимает, что собственно говоря вообще происходит. Для него это не более чем некое странное мероприятие, в котором он принимает участие. Ритуал.
Крещение же истинное - это не ритуал, не "водные процедуры"! А осознанное решение по отказу от греха. Это обещание Богу полного изменения образа своей жизни:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
То есть крещение - это не "принятие ванны", не плотский процесс, но духовный. Вода - это лишь видимый материальный символ, визуализирующий процесс. Не физическая вода смывает грехи с человека, но духовная вода, которая есть Дух Святой.
Таким образом, в истинном крещении принимает участие вода живая - Святой Дух. А в ритуальном - только вода физическая, H2O.
Что касается вашего вопроса, то вы конечно можете принять крещение в тайне. Только не вполне ясно для чего вам это делать? Вы боитесь что родители "не поймут"? Приведите им строчку выше (1 Петра 3:21) и поясните что вы в детском образе ничего Богу не обещали, так что фактически никакого крещения вы не проходили. То есть вы будете проходить его впервые, а не во второй раз.
Ну и основное тут - это именно пройти крещение, чтобы Святой Дух принял в нём участие. А в тайне или не в тайне - это уже вопрос второй. Чьё то мнение не может и не должно останавливать человека от важнейшего для него события.
Всё верно, крещение в детском возрасте не имеет смысла. Т.к. ребёнок не понимает, что собственно говоря вообще происходит. Для него это не более чем некое странное мероприятие, в котором он принимает участие. Ритуал.
Крещение же истинное - это не ритуал, не "водные процедуры"! А осознанное решение по отказу от греха. Это обещание Богу полного изменения образа своей жизни:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
То есть крещение - это не "принятие ванны", не плотский процесс, но духовный. Вода - это лишь видимый материальный символ, визуализирующий процесс. Не физическая вода смывает грехи с человека, но духовная вода, которая есть Дух Святой.
Таким образом, в истинном крещении принимает участие вода живая - Святой Дух. А в ритуальном - только вода физическая, H2O.
Что касается вашего вопроса, то вы конечно можете принять крещение в тайне. Только не вполне ясно для чего вам это делать? Вы боитесь что родители "не поймут"? Приведите им строчку выше (1 Петра 3:21) и поясните что вы в детском образе ничего Богу не обещали, так что фактически никакого крещения вы не проходили. То есть вы будете проходить его впервые, а не во второй раз.
Ну и основное тут - это именно пройти крещение, чтобы Святой Дух принял в нём участие. А в тайне или не в тайне - это уже вопрос второй. Чьё то мнение не может и не должно останавливать человека от важнейшего для него события.
Апостол_Андрей- рожденные от воды
- Сообщения : 2353
Дата регистрации : 2017-11-08
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Прочла тему. Информации громадье. В голове каша. Желаю разобраться по стадиям.
1- я стадия: рождение от воды.
Я поняла так - это крещение в имя Божие. То есть во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Возникает вопрос: почему апостолы крестили людей во имя Иисуса Христа?
1- я стадия: рождение от воды.
Я поняла так - это крещение в имя Божие. То есть во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Возникает вопрос: почему апостолы крестили людей во имя Иисуса Христа?
Lusia- Сообщения : 42
Дата регистрации : 2023-08-20
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Lusia пишет:Прочла тему. Информации громадье. В голове каша. Желаю разобраться по стадиям.
1- я стадия: рождение от воды.
Я поняла так - это крещение в имя Божие. То есть во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Возникает вопрос: почему апостолы крестили людей во имя Иисуса Христа?
Отец, Сын, Святой Дух - три сии едино, не могут существовать без отрыва друг от друга, единое целое. Потому если апостолы крестили людей в Имя Иисуса Христа, значит в Имя Божие крестили.
Ms.Yulight- Сообщения : 1413
Дата регистрации : 2017-11-09
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Спасибо, понятно. Теперь вопрос о значении крещения: было сказано, что крещение - это не клятва. А что значит тогда " ...обещание Богу доброй совести..." 1 Петра 3:21.? Обещание разве не клятва?
Lusia- Сообщения : 42
Дата регистрации : 2023-08-20
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Обещание - это и есть клятва. Человек, который принял Духа Христа, теперь знает истину, и спрос с такой души велик. Нужно бороться до конца, пока собственная совесть не будет равна совести Христа = любить как Он. Здесь обращение к истинно верующим.
Ms.Yulight- Сообщения : 1413
Дата регистрации : 2017-11-09
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Объясните мне, пожалуйста, почему между вами, праведниками и святыми нет единства в главных вопросах Божьей истины. Вот пример: пост - автор Апостол Андрей от 10 авг.2021г.стр.1 прокомментировал " крещение водой", что это не клятва. Далее: пост автор Ихея, декабрь 09 2021 г.стр.1 - " крещение не может быть клятвой". Может я что- то не поняла?
Lusia- Сообщения : 42
Дата регистрации : 2023-08-20
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Зависит от того, что вы понимаете под словом "клятва".Lusia пишет:Объясните мне, пожалуйста, почему между вами, праведниками и святыми нет единства в главных вопросах Божьей истины. Вот пример: пост - автор Апостол Андрей от 10 авг.2021г.стр.1 прокомментировал " крещение водой", что это не клятва. Далее: пост автор Ихея, декабрь 09 2021 г.стр.1 - " крещение не может быть клятвой". Может я что- то не поняла?
Крещение (водное) - это обещание Богу кардинального изменения образа своей жизни: из грешника в праведника. Обещание Богу! А не "дяде Васе". Дядя Вася может быть свидетелем обещания, но не его "адресатом". Причём это такое обещание, которое не на языке, а в сердце, которое из сердца исходит. По-русски будет более точно описать это фразой "чистосердечное намерение".
Клятва - это несколько иная штука. Это то, что именно на языке, то что человек использует для того, чтобы достичь каких то личных целей в общении с другими людьми. Например, иногда близкие люди так "проверяют" друг друга - требуют поклясться чем то очень дорогим (мамой, здоровьем, даже Богом). И второй произносит фразу "мамой клянусь, что..." Но по факту это просто фраза, звуки, произносимые языком. Правду он сказал или нет - этого никто не знает (кроме Бога). Второй человек не знает, что у него на сердце. Он не знает, правду ли ему сказали, или то, что он хотел услышать.
Поэтому, когда человек просто говорит громкие слова "на публику" - это клятва. А когда человек имеет это желание в самом себе, в сердце - это обещание, намерение. Мне ближе именно второе. По поводу первого же сказано так:
от Матфея 5
33 Ещё слышали вы, что сказано древним: «не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои».
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землёю, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или чёрным.
37 Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
Если же вы понимаете под словом "клятва" именно чистосердечное намерение, тогда да, вы можете толковать водное крещение как клятву Богу.
Апостол_Андрей- рожденные от воды
- Сообщения : 2353
Дата регистрации : 2017-11-08
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Lusia пишет:Объясните мне, пожалуйста, почему между вами, праведниками и святыми нет единства в главных вопросах Божьей истины. Вот пример: пост - автор Апостол Андрей от 10 авг.2021г.стр.1 прокомментировал " крещение водой", что это не клятва. Далее: пост автор Ихея, декабрь 09 2021 г.стр.1 - " крещение не может быть клятвой". Может я что- то не поняла?
Доброго дня вам! Крещение - это не клятва. Я написала выше вот об этом фрагменте данной цитаты из библии (выделила цветом)
1-е послание Петра 3:21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
В выделенном фрагменте именно обещание Богу доброй совести - а это есть клятва. Потому Бог и говорит - не клянись ложными клятвами. А если поклялся - исполни, либо грех.
Вы даже сейчас на сайте погружаетесь в Имя Божие - в знание о Боге, Его имени. Вы ведь не давали никаких клятв, верно? Просто изучаете - Дух Святой водит вас по страницам сайта. Следовательно, даже на вашем примере - погружаться в Имя Божие (крещение в Имя Божие) и давать обещание Богу (например рождение от воды - отказ от грехов) это не одно и то же!
Ms.Yulight- Сообщения : 1413
Дата регистрации : 2017-11-09
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Здравствуй, Ms.Yulight ! Я никогда не думала, что между обещанием и клятвой есть разница. Поэтому я провела исследование этого вопроса с Божьей помощью и уловила эту разницу. Главное отличие между ними заключается в степени ответственности. Обещание может быть нарушено в следствии каких- либо непредвиденных причин. Клятва же обладает более высокой юридической силой. И нарушение клятвы может привести к серьезным последствиям, включая даже уголовное преследование.
Теперь мне стало более понятно повеление Иисуса Христа - " никогда не клянитесь". Он понимал, что несовершенный человек подвластен непредвиденным обстоятельствам и может ошибаться. И поэтому Иисус давал человеку возможность одуматься и раскаяться в своих ошибках. А нарушение клятвы может привести к более серьезным последствиям, например, к заключению в тюрьме или даже к потере жизни.
Поэтому Христос помогал людям избегать больших страданий. В этом Он проявил Свою любовь и сострадание к человеку. Слава Богу за все! Потому что милость Его во век!
Теперь мне стало более понятно повеление Иисуса Христа - " никогда не клянитесь". Он понимал, что несовершенный человек подвластен непредвиденным обстоятельствам и может ошибаться. И поэтому Иисус давал человеку возможность одуматься и раскаяться в своих ошибках. А нарушение клятвы может привести к более серьезным последствиям, например, к заключению в тюрьме или даже к потере жизни.
Поэтому Христос помогал людям избегать больших страданий. В этом Он проявил Свою любовь и сострадание к человеку. Слава Богу за все! Потому что милость Его во век!
Lusia- Сообщения : 42
Дата регистрации : 2023-08-20
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Lusia, приходите для общения к нам на группу сегодня в Святом Духе!) Как раз сможете получить ответы на интересующие Вас вопросы. Она будет в 12.00 по мск, вот ссылка скайп https://join.skype.com/boCXYyzT8r52
Ms.Yulight- Сообщения : 1413
Дата регистрации : 2017-11-09
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Спасибо вам за приглашение. Но я хочу сначала разрешить некоторые вопросы.
Lusia- Сообщения : 42
Дата регистрации : 2023-08-20
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Lusia пишет:Прочла тему. Информации громадье. В голове каша. Желаю разобраться по стадиям.
1- я стадия: рождение от воды.
Я поняла так - это крещение в имя Божие. То есть во имя Отца и Сына и Святого Духа.
Возникает вопрос: почему апостолы крестили людей во имя Иисуса Христа?
Есть единственное Имя Божие - тетраграмматон (ЙХВХ)
И когда говорится / пишется "Во Имя Отца и Сына и Святого Духа" - это отсылка к первым трем начертаниям Имени Бога:
Й (1) - Отец, Сущий на небесах
Х (2) - Единородный Сын Бога
В (3) - Святой Дух
Х (4) - проходящий крещение, приемный Сын Бога
Спасителя называли
по иудейски (перевод на русский) - Йешуа, Йегошуа... с добавкой Машиах (помазанный, мессия)
по гречески (перевод на русский) - Иисус... с добавкой Христос (помазанный, мессия)
Реальное же Имя Спасителя есть Имя Божие (ЙХВХ), и оно начертано на духовном челе.
Спаситель верно учил и учит об Имени Бога
Иоан.17
25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
26 И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
апостолы прошлого, крестя "во Имя Христа", понимали, что Имя Христа есть Имя Божие,
и крещаемым они этот момент объясняли.
Что вот есть ваши имена Васи, Маши...это имена Души животной,
а есть Имя Духовного тела! И какое это Имя? Вы знаете?
Чтобы знать Духовное имя, надо быть во Святом Духе.
И Святой Дух открывает, что Имя Божие - это одно и тоже имя для Отца и Сына и Святого Духа
Бог Отец - имя ЙХВХ
Единородный Сын - имя ЙХВХ
Святой Дух - имя ЙХВХ
И меняется имя лишь в четвертом месте, там имя личное для конкретного праведника.
Имя нового святого т.о есть ЙХВ_Х, т.е святой во всем подобен Христу.
святые на своем челе духовного тела носят Имя Божие.
когда Имя праведника записано в книге жизни (четвертое место Имени Бога) - он живет вечно, в единстве с Богом
и какое это Имя праведника?
Отк.2
17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Согласна с объяснением вашим. В связи с этим, возник вопрос: ваш ник Белый кролик представляет вашу животную душу?
Lusia- Сообщения : 42
Дата регистрации : 2023-08-20
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Lusia пишет:Согласна с объяснением вашим. В связи с этим, возник вопрос: ваш ник Белый кролик представляет вашу животную душу?
Белый Кролик - это просто ник, отсылка к Алисе и Матрице
в эту же коллекцию ников, подходящих мне: белый тигр, белый ягуар, белый верблюд, белый маг
обращаю внимание на аватар
Белый кролик показывает на часы, он куда-то очень торопится, боится опоздать на бал королевы
а в реале
Святой Дух указывает на последнее время, очень спешит, всем надо попасть на пир в Царстве Бога, свадьба Христа.
животная душа - имя Андрей
На челе духовного тела - Имя Божие.
Ms.Yulight поставил(а) лайк
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Честно скажу, не ложится мне сопоставление животного и Святого Духа. Для меня это становится преткновением. А вы, я думаю, знаете что это такое.
Lusia- Сообщения : 42
Дата регистрации : 2023-08-20
Re: 00.03.081 крещение (водой, Духом Святым и огнем)
Lusia пишет:Честно скажу, не ложится мне сопоставление животного и Святого Духа. Для меня это становится преткновением. А вы, я думаю, знаете что это такое.
конструкция человека - двоедушна
1 Душа небесная
2 Душа животная
Душа животная - это "обычный человек, видимый", это дух_человеческий плюс Тело_физическое
Иными словами, земной человек есть дух во плоти, и это душа живая, животная.
И имя этой душе животной дают родители или опекуны, или само-название.
Душа небесная - это невидимый человек, это Дух Божий плюс Тело_света
И Имя этой Душе небесной дает Бог
--------
В Библии утверждается, что Душа животная идет в погибель под властью греха
И ее следует спасти.
Спасается Душа животная тогда, когда становится едино с Душой небесной
Ms.Yulight поставил(а) лайк
24.09.83 Я татарка, хочу креститься и сменить имя. Можно сменить на любое имя? Или это связано с датой крещения? И нужно ли менять паспорт?
Источник
Сначала следует разобраться, что такое крещение. Разобраться детально, чтобы было полное понимание, что это значит, к каким последствиям приведёт, какие обязательства вы берёте. Это не обряд, не ритуал, не водные процедуры. Это посвящение своей жизни Христу, обещание ему своей совести:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Водное крещение - это лишь начало пути. Точка в которой вчерашний грешник становится сегодняшним праведником. Большая ошибка думать, что это "уже всё, спасение состоялось и больше ничего делать не нужно".
Помимо крещения водой, нужно пройти ещё крещение Духом и огнём:
от Матфея 3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
Таким образом крещение истинное означает последовательное прохождение всех 3-х фаз: водой, Духом Святым и огнём. По завершении крещения (крещение означает "погружение" в имя Божие) человек получает новое имя.
Откровение 3:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Моё новое.
Это имя не плотское, а духовное, так что паспорт тут не причём. Богу бумажки без надобности, он смотрит, что на сердце у человека лежит.
Сначала следует разобраться, что такое крещение. Разобраться детально, чтобы было полное понимание, что это значит, к каким последствиям приведёт, какие обязательства вы берёте. Это не обряд, не ритуал, не водные процедуры. Это посвящение своей жизни Христу, обещание ему своей совести:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Водное крещение - это лишь начало пути. Точка в которой вчерашний грешник становится сегодняшним праведником. Большая ошибка думать, что это "уже всё, спасение состоялось и больше ничего делать не нужно".
Помимо крещения водой, нужно пройти ещё крещение Духом и огнём:
от Матфея 3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
Таким образом крещение истинное означает последовательное прохождение всех 3-х фаз: водой, Духом Святым и огнём. По завершении крещения (крещение означает "погружение" в имя Божие) человек получает новое имя.
Откровение 3:12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Моё новое.
Это имя не плотское, а духовное, так что паспорт тут не причём. Богу бумажки без надобности, он смотрит, что на сердце у человека лежит.
Апостол_Андрей- рожденные от воды
- Сообщения : 2353
Дата регистрации : 2017-11-08
10.11.83.Что происходит при Крещении? Что именно и силами чего мы крестим в процессе это Таинства?
Что происходит при Крещении? Что именно и силами чего мы крестим в процессе это Таинства?
Источник
Крещение, истинное крещение происходит в Духе...
Это прямой отказ от греха, повернув всю свою жизнь в сторону Бога и его заповедей.
Когда человек осознанно понимает, что вся его жизнь это обман сплошного греха,
который вел его в Ад, и он принимает решение уйти от такой жизни, то тут в жизнь этого
человека вмешивается Бог. Происходит водное Крещение, Духовное... Это когда человек
некогда жив по плоти, Душой животной, то в нем воскресает Душа Небесная и Бог дает Духа
Святого в помощь, где у него стоит задача подчинить Душу животную, Душе Небесной внутри
себя, стать Духом во плоти. Через познание себя по Слову Бога (Библия), и распиная в себе
все Мирское, весь грех, возрастая в Боге внутри себя. Вот это есть Истинный Праведник,
который прошел водное крещение... А такие ритуалы как в РПЦ, окунуться в прорабе, как
на крещенские морозы, есть "идолопоклонство", служба Сатане, через лже религию.
Разве окунувшись в прорубь наркоман перестанет колоться? или алкаш пить? Это я сейчас
о видимом говорю, а если за не видимое? Может этот обряд лишил вас всякого рада "страхов",
что есть бесы в человеке? Или вы больше не когда не злитесь, не раздражаетесь? Нет... Нечего
подобного с маме не случается. Вы просто возвращаетесь к своему прежнему оброзу жизни,
греху так сказать и живете дальше.
Иоанн, Крестил в воде для покаяния, чтобы люди переосмыслили свою жизнь...
(1кор.15:)
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек – из земли, перстный; второй человек -Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
(2кор.5:)
17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
Подробнее пиши на почту:ceremisinsergej241@mail.ru
Или на Форум Белый Кролик...
Источник
Крещение, истинное крещение происходит в Духе...
Это прямой отказ от греха, повернув всю свою жизнь в сторону Бога и его заповедей.
Когда человек осознанно понимает, что вся его жизнь это обман сплошного греха,
который вел его в Ад, и он принимает решение уйти от такой жизни, то тут в жизнь этого
человека вмешивается Бог. Происходит водное Крещение, Духовное... Это когда человек
некогда жив по плоти, Душой животной, то в нем воскресает Душа Небесная и Бог дает Духа
Святого в помощь, где у него стоит задача подчинить Душу животную, Душе Небесной внутри
себя, стать Духом во плоти. Через познание себя по Слову Бога (Библия), и распиная в себе
все Мирское, весь грех, возрастая в Боге внутри себя. Вот это есть Истинный Праведник,
который прошел водное крещение... А такие ритуалы как в РПЦ, окунуться в прорабе, как
на крещенские морозы, есть "идолопоклонство", служба Сатане, через лже религию.
Разве окунувшись в прорубь наркоман перестанет колоться? или алкаш пить? Это я сейчас
о видимом говорю, а если за не видимое? Может этот обряд лишил вас всякого рада "страхов",
что есть бесы в человеке? Или вы больше не когда не злитесь, не раздражаетесь? Нет... Нечего
подобного с маме не случается. Вы просто возвращаетесь к своему прежнему оброзу жизни,
греху так сказать и живете дальше.
Иоанн, Крестил в воде для покаяния, чтобы люди переосмыслили свою жизнь...
(1кор.15:)
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек – из земли, перстный; второй человек -Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
(2кор.5:)
17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
Подробнее пиши на почту:ceremisinsergej241@mail.ru
Или на Форум Белый Кролик...
Serega- рожденные от воды
- Сообщения : 1061
Дата регистрации : 2020-10-10
10.11.83 Помогите, пжлста, разрешить спор: если нет открытого водоема - погружение в снег считается крещением или нет? :))
Источник
Легко. Обратимся к Библии, т.е. истине и первоисточнику:
1 Петра 3:21. Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Что мы видим? Крещение - это не плотское омовение, т.е. НЕ водные процедуры.
Крещение - это обещание Богу доброй совести, т.е. изменение образа жизни, намерение победить грехи. Вот что считается крещением. А водные процедуры оставьте для попов.
Легко. Обратимся к Библии, т.е. истине и первоисточнику:
1 Петра 3:21. Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Что мы видим? Крещение - это не плотское омовение, т.е. НЕ водные процедуры.
Крещение - это обещание Богу доброй совести, т.е. изменение образа жизни, намерение победить грехи. Вот что считается крещением. А водные процедуры оставьте для попов.
Апостол_Андрей- рожденные от воды
- Сообщения : 2353
Дата регистрации : 2017-11-08
27.11.83.Грех ли нательный крестик прятать в мешочек на шее? Если крестился тайно и теперь нужно прятать крестик от родных...
Грех ли нательный крестик прятать в мешочек на шее? Если крестился тайно и теперь нужно прятать крестик от родных... Которые мусульмане... Не будет ли это осквернением или каким то неуважением к кресту? Хотел для этого дела ладанку на шею заказать и в неё крестик спрятать.
Источник
Это уже не уважение к Христу... Чему учил Христос? Разве он говорил, что вот меня
распнут за вас и вы должны будете носить крестики? Наоборот он говорил остерегайтесь
идолопоклонства. В наше время не одна религия не стоит на правильном пути к Богу,
особенно православная. Сделанный ритуал, обряд крещения в православии, означает
подчинение Сатане, а одетый крести знак власти над тобой, и победы над Христом.
(Пс.113:)
11 Бог наш на небесах и на земле; творит все, что хочет.
12 А их идолы – серебро и золото, дело рук человеческих.
13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.
(рим.1:)
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, –
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они осквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Подробнее пиши на почту:ceremisinsergej241@mail.ru
Или на Форум Белый Кролик...
Источник
Это уже не уважение к Христу... Чему учил Христос? Разве он говорил, что вот меня
распнут за вас и вы должны будете носить крестики? Наоборот он говорил остерегайтесь
идолопоклонства. В наше время не одна религия не стоит на правильном пути к Богу,
особенно православная. Сделанный ритуал, обряд крещения в православии, означает
подчинение Сатане, а одетый крести знак власти над тобой, и победы над Христом.
(Пс.113:)
11 Бог наш на небесах и на земле; творит все, что хочет.
12 А их идолы – серебро и золото, дело рук человеческих.
13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.
(рим.1:)
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, –
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они осквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Подробнее пиши на почту:ceremisinsergej241@mail.ru
Или на Форум Белый Кролик...
Serega- рожденные от воды
- Сообщения : 1061
Дата регистрации : 2020-10-10
10.13.83 Надо ли проходить собеседование для крещения? Обязательно ли его проходить в той же церкви, где и будем крестить? И как быстро это собеседование проходит? Что там спрашивают?
Источник
Крещение - это не ритуал, не религиозный обряд, не водные процедуры. Крещение - это изменение образа жизни, борьба с грехом, обещание Богу доброй совести:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Ритуалы и обряды, проводимые в некоей религиозной организации (не важно, РПЦ или другой конфессии) - это просто часть религиозного культа, никакого практического эффекта данное действо не имеет.
Особенно если мы говорим о детях, а чаще всего "крестят" именно их. Дети совершенно не понимают что происходят, зачастую они даже не знают что такое грех, сатана, Бог и зачем всё это им нужно.
Для того чтобы пройти истинное крещение нужно в деталях понимать что это, зачем это, какие обязательства и последствия будут иметь место. Вот это важно. А окунание в чан и надевание крестика - пустые формальности.
Крещение - это не ритуал, не религиозный обряд, не водные процедуры. Крещение - это изменение образа жизни, борьба с грехом, обещание Богу доброй совести:
1 Петра 3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Ритуалы и обряды, проводимые в некоей религиозной организации (не важно, РПЦ или другой конфессии) - это просто часть религиозного культа, никакого практического эффекта данное действо не имеет.
Особенно если мы говорим о детях, а чаще всего "крестят" именно их. Дети совершенно не понимают что происходят, зачастую они даже не знают что такое грех, сатана, Бог и зачем всё это им нужно.
Для того чтобы пройти истинное крещение нужно в деталях понимать что это, зачем это, какие обязательства и последствия будут иметь место. Вот это важно. А окунание в чан и надевание крестика - пустые формальности.
Апостол_Андрей- рожденные от воды
- Сообщения : 2353
Дата регистрации : 2017-11-08
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Похожие темы
» 19.02.79 кто попадет в рай?
» 00.04.81 поклонение Богу В ИСТИНЕ
» 27.13.81 Почему Иисуса называют - жертвой за грехи?
» 03.06.81 Что грехи делают с человеком?
» 03.06.81 Почему те кто общается со Святым Духом навсегда покидает религию?
» 00.04.81 поклонение Богу В ИСТИНЕ
» 27.13.81 Почему Иисуса называют - жертвой за грехи?
» 03.06.81 Что грехи делают с человеком?
» 03.06.81 Почему те кто общается со Святым Духом навсегда покидает религию?
Страница 4 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения